Čecháčci versus snobové u maturit
Státní maturita očima čerstvého absolventa, který je s hrstkou dalších studentů unikátní tím, že ji neabsolvoval.
Letos u státních maturit propadlo přes 20 procent studentů. Sedm tisíc jich požádalo o přezkoumání výsledků, více než polovina z nich se odvolala proti hodnocení slohových prací.
Jsou státní maturity skutečně tak obtížné a neobjektivní, jak se leckdy tvrdí? A neměli bychom jim dát přeci jen ještě šanci, byť jejich nynější model označil samotný premiér Petr Nečas za mrtvý? Přinášíme zajímavý pohled čerstvého maturanta Petra Zelenky, který jako student anglickojazyčného gymnázia státní maturity absolvovat nemusel.
Tenhle článek nebude objektivní. Vlastně možná nebude ani úplně věcně správný, neboť jsem jako student soukromého anglickojazyčného gymnázia státní maturitu vůbec nepsal. Přesto, že se nás netýkala, rozdmýchávala ve studentech mezinárodní školy bouřlivé emoce – při sledování humbuku okolo státních maturit jsme se jednou „lámali“ smíchy, jindy zase rudli vzteky. Dovolte mi proto podělit se o pohled na státní maturitu očima čerstvého maturanta, který je s hrstkou dalších studentů unikátní tím, že ji neskládal.
Jednoho dne, někdy v polovině mého zkouškového období, jsem si na svůj facebookový profil dal odkaz na článek serveru idnes.cz s titulkem, který mě pobavil: „Těžká maturita z matematiky byla těžká až moc, stěžují si studenti“. Okamžitě jsem si vybavil Trautenberkovu repliku z Krkonošských pohádek a odkaz jsem ironicky okomentoval: „jo, a to kyselo je moc kyselý, že jo“. Netušil jsem, jak emočně vyhrocená diskuse se na základě nevinné poznámky strhne.
Během několika málo minut se objevily desítky komentářů.
Některé si ze státní maturity utahovaly:
- „Hlavní problém vidím v tom, že takových 23 příkladů na 120 minut je přehnané množství a stresová situace…“ Aha, stresová situace… Chudáci!
- Dneska jsem popsal 10 stránek na angličtinu, cca 1800 slov, na jedno téma, čítá to 25 % mé známky. Enough said...
- Až budeš dělat IB (studijní program International Baccalaureate Diploma-pozn. red.), tak něco říkej. Teď radši drž hubu a soustřeď se na svoje finals...
Jiné zase studenty bránily:
- (…) přijde mi, že už možná trochu přeháníte s tím, jak je česká maturita „lehká“. Sice ještě nevím, jaké je IB, ale rozhodně si nemyslím, že je česká maturita oproti IB nic... Tak vás prosím, abyste tady přestali konečně brečet, jak lehký to oni mají oproti vaší IB... Trochu respektu.
- (…) má pravdu. Nevím, komu to IB furt cpete… Mám kamarádku, která byla zrovna přijatá do Edinburghu, kam, pokud vím, se docela dost lidem nepovedlo dostat za ta léta, co IB u nás existuje, a to nakonec měli i dobrý skóre. Vtipný na tom je, že ta kamarádka studuje asi tak nejhorší gymnázium, co znám.
- Jde tu o to, že tady urážíte studenty, co dělají českou maturitu, a to je myslím nejvíc zbytečný.
Co nás k takovýmto debatám na internetu i v hospodě nad pivem vedlo? V podstatě to samé, co mě vyburcovalo k napsání tohoto článku. Nechte mě všechny body postupně shrnout.
Kapka prvá: Obtížnost
Jen tak na vysvětlenou – jak to, že jsem byl státní maturity ušetřen? Moje gymnázium má už od začátku svého bytí v roce 1994 výjimku od ministerstva školství (MŠMT). Šestileté studium zakončuje dvouletý studijní program International Baccalaureate Diploma (zkráceně IB), přičemž diplom, který po úspěšných zkouškách získáme, nám MŠMT za určitých okolností (například musíme mít zkoušku z češtiny) uznává jako plnohodnotný ekvivalent české státní maturity. Rád bych tedy IB krátce popsal, neboť podle mě je to mimořádně povedený a náročný studijní program, který by mohl být vzorem i pro naši státní maturitu.
Diplom za celoroční práci
Jde o mezinárodní zkoušku v anglickém jazyce (ale je možné ji absolvovat i ve francouzštině nebo španělštině). Skládá se ze šesti předmětů. Povinnou součástí je ještě výzkumná esej na libovolné téma v rozsahu 4000 slov, mimoškolní sportovní i dobročinné aktivity a kurz teorie poznání (jakési základy epistemologie).
- Alespoň jeden jazyk na úrovni rodilého mluvčího (studuje se tedy výhradně literatura, a to do značné hloubky),
- další jazyk na jakékoliv úrovni,
- matematika (jsou volitelné tři úrovně obtížnosti, a pak ještě „přídavná“ matematika pro zvláště nadané studenty, která se počítá jako další předmět),
- jedna experimentální věda (biologie, chemie, fyzika, ale i například environmentální systémy),
- společenská věda (dějepis, psychologie, atd.),
- šestý předmět, kterým může být například divadlo, hudba, výtvarné umění, nebo libovolný předmět z pěti vyjmenovaných kategorií.
Není to zkouška, kterou člověk „jen tak napíše“ na konci roku. Ve všech předmětech tvoří určité procento známky práce, kterou studenti odevzdají v průběhu roku. Například polovina výsledné známky z češtiny na nejvyšší úroveň se skládá ze dvou esejů (jeden má mít rozsah 1000 – 1500 slov) a dvou ústních zkoušek, které se nahrají a pošlou examinátorům třeba až do Austrálie (v případě češtiny většinou na Slovensko). Druhou polovinu známky pak tvoří eseje, které studenti napíšou přímo ve zkoušce. Ty mají mít zhruba podobný rozsah – na oba je vymezený čas dvě hodiny.
- Pro možnost psaní komentářů se přihlaste nebo zaregistrujte.
Přeposlat
Verze pro tisk
Komentáře
ČESKÁ POZICE ctí demokratickou diskusi. Prosíme vás však o respektování pravidel diskuse (viz Podmínky užívání služeb), jejichž smyslem je přispět k její korektnosti a smysluplnosti.
Vložením příspěvku potvrzujete svůj souhlas s těmito pravidly. Příspěvky, které se z nich vymykají, budeme nuceni odstranit.
Děkujeme vám za pochopení.
Státní maturity....
No, myslím si ,že to celé je trošku humbuk...Pochopitelně, jsou zarytí odpůrci státních maturit (proč asi?) a jsou i jejich obhájci (proč asi?).
Tedy myslím, že ukončení stření školy s maturitou by mělo být završeno nějakou oficiální státní zkouškou....tedy zkouškou s garantovnou úrovní.
Jen se podívejme, jak je garantovaná tzv. státní zkouška k vydání řidického průkazu....těch skandálů a podvodů kolem.
Jestliže mnozí poslanci a zastupitelé jsou puzeni touhou získávat různé glejty...tu Univerzita J.A.komenského, tu Englišova vysoká škola nebo PF v Plzni, tak asi všichni chápeme, že neexistence státních ověřitelných zkoušek je generována právě z tohoto politického marazmu.
Maturoval jsem i obhajoval diplom ještě v dobách tzv. tuhého socializmu. Až na tu M-L pavědu, která byla stěžejním předmětem na všech vzdělávacích stupních v různé formě, si nemohu stěžovat na nízkou úroveň pedagogů už proto, že museli nahrazovat nedostatek dobrých učebnic ( a ty dnes také nejsou) svým výkladem a přípravou.
Pro dnešní studenty: maturita byla celostátní, témata a příklady, se vyhlašovaly úderem zahájení písemné zkoušky rozhlasem...a poté bylo celé hodnocení na komisi a učitelích dané školy.
Je zajímavé, že i tehdy existovala gymnásia s perfektní pověstí i SPŠ, které daly studentům mnohdy víc než později vysoké školy daného zaměření.
A tak i tento značně primitivní oranizační přístup fungoval drahná léta bez dopadu na kvalitu vzdělání.
To tedy k tomu, zda nějakou formu státní maturity ano či ne.
Dnešní státní maturita vznikla v podmínkách podle mě předem připravovaného tunelu IT firem a tiskáren, které si zbytečně přiživují na jakýchsi podivných vyhodnocovacích programech, webových aplikacích a použití sítě ke zvládnutí toho, co dříve celkem v pohodě zvládli pedagogové oněch škol..... a nezávislost byla zajištěna přítomností pedagogů cizích ústavů, nevím, zda to bylo každý rok stejně a nebo se to nějak měnilo, ale rozhodně by si ta komise netroufla nechat projít někoho, byť by měl za sebou třeba tlačenku z ÚV KSČ....to už když, tak se to muselo udělat úplně jinak, ale ne při veřejné maturitní zkoušce, kam mohl přijít kdokoliv.
Takže si dovolím tvrdit, že organizace jako CERMAT a jí podobné jsou jen nástrojem, jak úspěšně odklánět peníze ze státního rozpočtu za věci naprosto nepotřebné k zajištění standardní úrovně středoškolského vzdělání v naší zemi.
O tu úroveň totiž jde, jak je vidět v našem pojetí maturit, až na posledním místě.
A taky tvrdím ,že úroveň vzdělanosti tohoto národa byla v dobách před rokem 89 mnohem větší a nepotřebovali jsme k tomu ty stupidní americké způsoby anonymního testovaní, které se tak po roce 89 v téhle kulturní zemi šíří jako černý mor.
Problém našeho školství je, že se z něj stal na pozadí veliký byznys se službami a to je ten hrob....od akce Internet do škol až po současný stav státních maturit.
A ještě malá poznámka k těm různým diplomům.....jak maturitní vysvědčení a nebo akademický diplom jsou snad státní listinou , tak proč když je dnes možné odejmout řidičský průkaz za falšování zkoušek, není možné odejmout vysvědčení či diplom za prokazatelné falšování průběhu studia a výsledných prací. Nezávidím situaci poctivým studentům PF v Plzni jejich situaci, do které je dostali jak představitelé veřejné správy a poslanci, kteří si různě usnadňovali získání akademických diplomů a jen by mě zajímalo, zda za tento stav, který je možné chápat jako padělání a pozměňování veřejné listiny, čelí někdo trestnímu oznámení....a souhlasím ,že by ti současní poctiví studenti z ulice měli mít právo tu školu dodělat a posléze by měla být tato fakulta zrušena bez náhrady a s ní i jiné podivuhodné VŠ s pochybnými majiteli a financováním .
Mít akademický titul je nová móda bývalých veksláků s nedokončenou pátou třídou ZDŠ...viz onen vtip o titulu CSc ( tedy celkem spokojený cikán, dnes PhD).... kdyby se u nás udělovali šlechtické tituly, tak je už každý poslanec a nebo starosta minimálně baron...)).
Udělejme si tedy jasno, co je to ta úroveň vzdělání na různých stupních, dělejme průzkumy, jak na které škole na tom žáci jsou (kvalita žáka totiž záleží na kvalitě školy) a celý způsob státních maturit udělejme co nejjednodužší . Ministerstvo školství má tuším veliký počet tzv. "kancelářských krys", které se mohou na konci roku do procesu maturit zapojit bez nutností objednávat lužby firem mimo. A možná ,že pak zbyde hromada peněz na platy učitelů, vybavení a i ta otázka placeného studia bude celkem bezpředmětná ( stejně si jen myslím, že to je lobby soukromých škol, které dnes nemají dostatek zájemců o placené stuidum a tak se snaží svou pozici vylepšit tím, že zhorší dostupnost vzdělání na státních školách zavedením studijních poplatků a tím se ta nevýhoda zvrátí v jejich prospěch).
A nakonec k pisateli tohoto článku....jestli si hochu myslíte, že studium na cizí škole a i případný diplom z Harvardu vám zajistí automatiky dobrý flek, tak žijete na jiné planetě....jelikož všechny ty dobré fleky ve státní správě a administrativních složkách organizací a i soukromých firem jsou hlídány pro rodinné příslušníky, známé a milenky současných vedoucích pracovníků bez ohledu na dosažené vzdělání, tedy pokud se nehodláte živit jako špičkový vědec....tak jen s chutí do dalšího studia.
nechápu
nějak nechápu, jak může státní maturita srovnávat všeobecná gymnázia se středními odbornými školami. na gymnáziu se předměty jako ČJ, dějepis nebo matematika probírají do podrobna - vzhledem k předpokladu, že studenti mají zájem o další studium na vysoké škole. na SOŠ se probírají více (překvapivě?) odborné předměty, na ČJ jsou vyhrazeny 3 hodiny týdně (2 hod. mluvnice a 1 hod. literatura). na matematiku jsme měli 2 hod. týdně (a žádný seminář).
státní maturity jsou potřeba, ale chtělo by vzít na zřetel tyto zásadní rozdíly: gymnázia vs. SOŠ
Je to v přípravě
Ano, jistě vaše zkouška asi je náročnější. Ale je třeba brát zřetel na fakt jak jste k tomu připravován. Jestliže učitelé na středních školách prakticky nevědí jak připravit studenty tak je to náročné pro obě skupiny, zatímco u vás na škole jede tento zaběhlý systém už kolik let, a řek bych že více méně stejně. A otázka financí je to taky. Sám jsem se hlásil na prestižní školu soukromou, kam jsem se dostal ale výše školného mi nedovolilo studovat tuto školu.
Trochu Vás opravím, web
Trochu Vás opravím, web novamaturita.cz nabízí už několik let materiály na přípravu. Jinak samozřejmě učitelé se účastnili příprav na státní maturitu několik let. Další věc je, že státní maturity obsahují minimum znalostí, které by studenti měli znát, takže stačí, aby byl učitel schopný a probral běžné učivo střední školy...
Působí to na mě, že celým
Působí to na mě, že celým článkem co nejvíce zvyšujete prestiž Vaší
vlastní zkoušky a záměrně děláte z hodně lidí idioty.
1) přidávání komentáře náhodných lidí do článku je manipulativní. Zvlášť když
autoři komentářů nevypadají, že o situaci něco ví a zároveň píší jací jsou "borci"
2) ad Obtížnost - pokud píšete článek, zjistěte si fakta:
- stížnosti nebyly na délku ani čas u slohových prací
- slohová práce vyšší úrovně se píše 110min
- slohová práce má minimální délku 220 slov, se všemi úkoly a znaky, které jsou v zadání, na čemž prolítlo nejvícl idí.
3) ad plagiátorství - bohužel, státní maturity nebyly kontrolovány a stejné slohové práce jsou jen špička ledovce - studentům většinou nikdo nekontroloval pomůcky, stalo se i že nekontroloval přesný čas zoušky a opisování, bohužel.
4)- stížnosti na stres jsem zaznamenal minimálně a rozhodně to nebylo koncipováno tak, jak to podáváte vy - šlo o to, že test byl chybný, obsahoval několik úloh, které nesplňovaly časovou náročnost testu - a když dochází čas rychleji, než by měl, tak se většina lidí podvědomě stresuje.
- Kdyby nefňukali předčasně, dá se silně pochybovat, že by CERMAT vůbec harmonizaci takto provedl, například několik úloh bylo vyřazeno až po kritice expertů, kteří je identifikovali jako vadné - bez toho by se sotva nějaké úlohy vyřadily.
- čekat na výsledky zkoušek? víte vůbec, že výsledky se měly poprvé některým studentům dostat do rukou až před skládáním ústních zkoušek?
5) Srovnáváte název vaší eseje s názvem nejhloupějšího tématu, co byl v nabídce základní verze. (a třeba byste zrovna na něm propadl, kdoví ;) ) tzn. opět si "honíte ego" :)
6) slohové práce jsou hodnoceny hodně objektivně, nedovedu si představit, jak by měly být hodnoceny objektivněji - ale určitě znáte seznam, podle kterého se práce hodnotí?
7) infrastruktura a systém zkoušek je to nejhorší, co na momentálních maturitách je. jsou opravovány pomalu, nestíhá se, logistika udělala několik chyb a slohy se opravily o 4 dny později, v době, kdy někteří už měli dělat zkoušky na VŠ a mít maturitní vysvědčení. CERMAT se studenty nekomunikuje a pokud ano, protiřečí si a často informuje mylně.
8) podle zbytku odstavce soudím, že jste se setkal jen s hloupějšími Čechy, nebo to říkali s nadsázkou.
Příště se tak nesoustřeďte na to ukázat, jak hrozně "náročné" to máte Vy oproti ostatním a jak hrozně jsou češi hloupí oproti Vám.. to může jen vypovídat o Vašich známých a o Vás:)
Po přečtení
Vašeho článku jsem si vzpomněla na jednu zajímavou situaci. Jednou jsem šla s přítelkyní po Praze, a mluvila jsem střídavě anglicky (s ní) a česky (do telefonu). Ve chvíli, kdy jsem skončila telefonní hovor a kamarádka se mne zeptala, zda si vzpomínám na cestu k jistému obchodu, přistoupil k nám nějakým mladý muž a zcela ignorujíc mne, začal jí tu cestu vysvětlovat :-). Zřejmě s utkvělou představou, že on je široko daleko jediný, kdo mluví anglicky, a kdo se vyzná. Situace velice nečekaná, a trapná až k smíchu - jinak se zareagovat nedalo. Připomínáte mi toho mladého muže, pane Zelenko.Všichni ostatní jsou blbí, že? Snad vás to brzy přejde, jinak se stanete často komickou figurkou :-)
Ale ne...
…všichni ostatní přece nejsou blbí, a Vy určitě už vůbec ne, když umíte anglicky popsat, jak se dostat do obchodu ;-) A ten pán chtěl Vaší kamarádce zřejmě jen pomoct, třeba se mu líbila, tak se mu za to nesmějte… PZ
Sylva P.
Tedy vzhledem k tomu, že jsem u toho byla, tak vím přesně, co ten mladík chtěl, to nešlo přehlédnout. Pane Zelenko, vy nejen že posuzujete maturity, které jste neabsolvoval, vy dokonce soudíte mne na základě toho, že umím anglicky (že velmi trapným a urážlivýcm způsobem, o tom se raději nezmiňovat) , a situaci, u které jste nebyl, neboť já sama nejspíš nejsem schopna pochopit, co se tam stalo. Váš článek sice naznačoval dost o vašem vysokém sebehodnocení, a to u absolventů není zas až taková tragedie, to srovná život:-). Ale vaše reakce mi naznačuje, že jste spíš nesnesitelný namyšlený hlupák. Tak hodně štěstí a trpělivosti vašemu okolí....
Po přečtení Vašeho článku
Po přečtení Vašeho článku bych Vám chtěla poblahopřát k IB programu. Vypadá opravdu zajímavě. O IB jsem se dozvěděla až z Vašeho článku, pokud má takovou perspektivu, tak jen s chutí do toho a hurá do zahraničí.
Prestižní, státní, soukromé školy?! V tom máte trošku hokej. V dnešní době je důležité mít papír (diplom), ale důležitější jsou pro praxi vaše zkušenosti, schopnosti a dovednosti. Vystudovala jsem UHK, zda je prestižní nebo ne netuším, podle fungování studijního a Fisu bych řekla, že se jednalo spíše o klasiku. (i když jsem zaslechla, že stále zlepšují :) )
Získala jsem titul, co s tím? Na pohovoru si vždy udělali čárku, že mám diplom a prošla jsem do dalšího kola. A v zahraničí? Tam to bylo stejné, prohlédli si diplom, co přesně jsem vystudovala (dodatek diplomu) a to bylo vše. Pak už sledovali a pořád sledují, jestli jsem dobrá nebo ne...
Že jsem nestudovala v zahraničí? Že jsem nestudovala Karlovku (ta je ve světě přece jen známější?) To tady nikoho moc nezajímá.
Na závěr si neodpustím poznámku: většinou je lepší psát o něčem, co jsem sám zažil...heslo piš a mluv jen o tom, co skutečně znáš, je tu na místě. Váš článek na mě působí zvláštně. I když musím ocenit, že jsem získala nové informace ohledně IB. Hodně štěstí v dalším studiu. I.L.
re
Výsledky IB budou sice až za dva týdny, přesto díky! Ano, praxe a schopnosti jsou často důležitější, než diplom. Problém bych viděl v devalvaci vysokoškolských titulů v téhle zemi; diplom má tolik lidí, že už jednoduše není zárukou toho, že zaměstnavatel bude s tím člověkem plně spokojen. Sbírání titulů je nějaký náš národní fetiš, podobně jako třeba chození na houby ;-)
Tenhle článek se o žádný objektivní pohled ani nepokoušel, spíš jsem se snažil shrnout dojmy svoje a dojmy lidí, mezi kterými jsem se dlouho pohyboval, v tom Vám asi přišel zvláštní. Jsem ale rád, že jste se díky němu aspoň dozvěděla nové věci!
Hezký den a mnoho úspěchů!
Petr Zelenka
fetiš
To že má titul skoro každý...to je pravda. Sbírání titulů? Většině z nás stačí pouze jeden. Ale jde o to, že je rozdíl mít papír a nemít papír. Je to první na co se Vás u pohovoru zeptají: máte nebo nemáte? Nejde o fetiš, ale o nutnost. Pokud bych ten papír nepotřebovala k práci, proč bych, proboha, lezla na univerzitu?:)....abych byla chytřejší, tak proto jistě ne. (jsem chytrá dost :) )Univerzita dnes, není ani tak o znalostech, jako spíše o schopnosti zatnout zuby a vydržet. Platí také další věc: pokud nejsi eso ve svém oboru, maturita ti nestačí...znám hodně úspěšných lidí bez titulu (většina z nich byla líná dostudovat nebo shledala, že univerzita je ztráta času). Jenže v některých odvětvích si bez papíru neškrtnete. To je vše. :) がんばってください。I.L.
fetiš
To že má titul skoro každý...to je pravda. Sbírání titulů? Většině z nás stačí pouze jeden. Ale jde o to, že je rozdíl mít papír a nemít papír. Je to první na co se Vás u pohovoru zeptají: máte nebo nemáte? Nejde o fetiš, ale o nutnost. Pokud bych ten papír nepotřebovala k práci, proč bych, proboha, lezla na univerzitu?:)....abych byla chytřejší, tak proto jistě ne. (jsem chytrá dost :) )Univerzita dnes, není ani tak o znalostech, jako spíše o schopnosti zatnout zuby a vydržet. Platí také další věc: pokud nejsi eso ve svém oboru, maturita ti nestačí...znám hodně úspěšných lidí bez titulu (většina z nich byla líná dostudovat nebo shledala, že univerzita je ztráta času). Jenže v některých odvětvích si bez papíru neškrtnete. To je vše. :) がんばってください。I.L.
Omlouvám se za dvojitý
Omlouvám se za dvojitý příspěvek...
Problém náš? Národní fetiš?
Problém náš? Národní fetiš? Vy asi opravdu nevíte jak je to na západ o nás.
Vy co se v podstatě modlíte v článku k západu, by jste si měl zjistit jaká je situace na západě. O problémech s VŠ v Anglii radši ani nemluvě.
Nechápu smysl článku
Autor se chtěl vychválit, jakou studuje prestižní školu a jak všichni ostatní jsou blbci? Protože nic jiného jsem v článku nenašla. Jestli byl záměr jiný, pak to autorovi hrubě nevyšlo. P.S. Mám už nějaký pátek po maturitě na obyčejném gymplu a nedávno jsem vystudovala prestižní VŠ (ani ta nebyla soukromá...)
Podívejte se prosím na TOP 100
světových vysokých škol (nebo alespoň evropských, což už je kromě Oxbridge, pravda, také spíše II. liga) a ujistěte se, zda se tam ta Vaše prestižní škola vynachází.
Možná ano, k čemuž Vám blahopřeji. Pokud jste ale navštěvovala ústav v Česku, tak je nanejvýš pravděpodobné, že je "prestižní" opět leda tak v Česku.
Je prestižní v rámci ČR :D
Je prestižní v rámci ČR :D Nevím, na co by mi můj obor byl v zahraničí nebo na co bych v zahraničí studovala tento obor, když ho nemůžu uplatnit v ČR :D
Nevím, jak často čtete ČP,
ale výbornou pomůckou v orientaci o "prestižnosti" českých VŠ je důkladná analýza SVP PF UK (zde), kterou ve svém článku (zde) stručně rozebral a vlastně široce zpropagoval pan Rychlík.
vysvětlení
K maturitě i k prestižní VŠ Vám gratuluji! Většinu českých studentů, co znám, tak za blbce nepovažuji. Je u nás spousta kvalitních státních gymnázií, ze kterých třeba vzejdou větší géniové, než ze soukromých škol, ale není to případ všech státních gymnázií… pusťte si film Gympl – ano, sice to vypadá jako groteska, ale takové „gymply“ existují také.
Snažil jsem se pouze nabídnout pohled na státní maturitu, který je podle mě zajímavý tím, že ho příliš lidí nemusí (ani nemůže) sdílet. Jestli jsem se Vás dotknul, tak se omlouvám.
Hezký den!
Petr Zelenka
Kdepak, mě to neurazilo, jen
Kdepak, mě to neurazilo, jen jsem opravdu nenašla moc smyslu v článku. Na druhou stranu je dobré mít víc úhlů pohledů na jednu věc, nicméně pokud bych o tématu nic nevěděla (ani tak nevím moc), tak bych se moc nedozvěděla. To je spíš takový blogový komentář než serióznější článek (o objektivitě nemluvím). Prošla jsem si veřejnoprávním vzděláváním od MŠ po VŠ a myslím, že mě to nepoznamenalo :D I ta státní maturita by mě nerozházela doufám, rozhodně s vámi sdílím názor bojovat za tu pravou státní maturitu ;) Hodně úspěchů přeji! Lucie
přijímačky
Nabyl jsem dojmu, že pisatel míní, že česká maturita není vstupenkou na VŠ v zahraničí. To ale v žádném případě není pravda. Ano, u specifických požadavků, kde v dané zemi není ekvivalent s ČR, je třeba udělat ještě nějakou tu zkoušku navíc, ale to je tak vše.
Jsme v EU, kde všechny členské státy jsou povinni uznávat maturitu z ostatních členských států. Jediným rozdílem může být navíc zkouška z jazyka. Já sám studoval státní střední školu v ČR, ale dál ve vzdělání pokračoval ve Francii a v Anglii. Ve Francii po mně chtěli jen vysvětlit, z čeho se skládala maturita, hodnocení a předchozí výuka, v Anglii to samé. A to ještě státní maturity nebyly ...
Jsem jednoznačně pro státní maturity, ale dle mého názoru by se měly v určitých částech ještě více diverzifikovat, v jiných zase zredukovat. Například slohová práce mi na státní úrovni přijde jako zbytečnost a ztráta času. Pouze minimum VŠ zajímá, jestli uchazeč umí rozlišit esej od vyprávění nebo popisu. Rozšíření bych naopak viděl v tom, že by se povinně maturovalo jako doposud z češtiny - obecného rozhledu, bez slohu, cizího jazyka nebo matematiky + přidat možnost dalších 2 - 3 dalších předmětů podle zaměření studenta a požadavků VŠ, třeba ve spolupráci se Scio.
re: přijímačky
Vím o tom. Je ale pravdou, že česká maturita nemá v zahraničí takovou reputaci, jako například IB. I když, reputace je možná špatné slovo. Spíš jsem myslel, že ty zahraniční školy tak trochu netuší, o co se jedná. Což může někdy být pro české studenty výhodou – dochází totiž k ironickým situacím, jako např. že studenti mezinárodní školy to někdy mají těžší dostat se na školu do zahraničí, protože na jejich IB nebo A-levels jsou specifičtější požadavky, než jsou na studenty s maturitami, kde je jediným kritériem, předpokládám, průměr. Každopádně státní maturity jsou unikátní příležitostí, jak zavést systém, na který se budou moct dobře a bez otázek spolehnout i v zahraničí.
Problém hodnocení
V oboru psychologie se proslavil tzv. Milgramův experiment, kterému se v podstatě letošní státní maturity v onom hodnocení slohu dost podobaly.
Hodnotitelé se rozhodli to studentům "osolit" - z toho důvodu, že k nim neměli žádný osobní vztah a "neoficiálním" zadáním, tj. poptávkou, bylo hodnotit přísně.
Vznikla zajímavá situace, tzv. česká kruťárna", která toho Milgrama opravdu dost připomíná.
Viz např.:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Milgram%C5%AFv_experiment
Opravdu si to nikdo neuvědomil dřív ?
A?
Snad jste si mohl přečíst v článku, když už s "vědomostmi" a "dovednostmi" maturantů (potažmo "magistrů") nemáte osobní zkušenost, že velká část maturantů, i těch co sloh jakože "udělala", by s předvedeným výkonem v dobách nedávno minulých neuspěla ani na základní devítileté škole.
Vaše srovnání s Milgramem je proto nikoliv jen irelevantní, ale je to totální nepochopení reality, ba přímo čistokrevný bullshit.
Přečtěte si prosím toto, snad prozřete:
http://www.ceskaskola.cz/2012/06/jiri-kostecka-obrana-centralni.html
Vaše reakce je tak nesmyslná,
Vaše reakce je tak nesmyslná, že se mi jeví, že jste snad musel být na těch státních maturitách - nebo snad na jejich hodnocení - přímo osobně zainteresován.
Pár poznámek
Není to špatný článek, ale je tu několik věcí, se kterými nesouhlasím.
1. Poprask kolem matematiky. Nemyslím, že se udál moc brzo a že byl přehnaný. Stejně tak nesouhlasím s obhajobu toho, že "je to přece těžší maturita" a že musí být stresová.
Problém není přece v úlohách, ale v tom, že matematika naprosto změnila podobu od minulého roku. Otázky nebyly špatné, naopak daleko lepší než minule, ale byl na ně potřeba poměrně jiný způsob přípravy. Stává se v IB, že z roku na rok bez předchozího avizování změní podmínky k napsání eseje (pokud se píše ve škole; třeba zkrátí časový limit o půl hodiny nebo prodlouží jeho délka)? Maturita není o tom být připraven na vše, ale dokázat určitou úroveň znalostí. Pokud se takhle mění požadovaná úroveň, je to neobhajitelné.
A stejně tak protestovat hned po napsání je úplně přirozené, když je zkouška koncipována natolik odlišně než minulý rok (a mimochodem, jedná se opravdu o lapsus systému, protože jsem neslyšel nikoho prohlásit nic ve stylu "ano, takhle jsme chtěli, aby zkouška vypadala", takže to byla špatná supervize maturity z mat. jako celku).
2. Nadpis i jeho vysvětlení je zkrátka mimo. Velmi násilně vpasovat něco o své soukromé střední škole a naroubovat to na právo kvalitního vzdělávání ten konec docela kazí.
3. Nevšiml jsem si mediálního tlaku na ukončení maturit. Všiml jsem si někdy oprávněné, někdy až přehnané kritiky matematiky a slohu (ostatní části zřejmě fungovaly bez problémů) a pak jsem si všiml pana Nečase, jak naprosto amatérsky prohlašuje něco o mrtvém konceptu současné maturity.
re: Pár poznámek
Děkuji za poznámky. Ke každé se zkusím vyjádřit.
1. Nechci tvrdit, že těžší verze musí být stresová. Studenti však musí umět nakládat s časem. V IB, například u těžší verze fyziky, je naprosto běžné, že studenti přeskočí třeba i polovinu otázek a vrací se k nim pouze, až vyřeší ty lehčí.
Nevím, jak to bylo, ale předpokládám, že školy alespoň rámcově věděly, jaké učivo se tam objeví a jaké budou časové podmínky. Od zkoušky, která se stále "rodí", asi v několika prvních letech nelze předpokládat úplnou konzistenci. Stále se mění, mimo jiné i na podněty škol. Pokud maturita přežije, budou si příští rok školy stěžovat, že je jiná, než letos, přestože nebyly spokojené s její dnešní podobou? Pokud ale školy nebyly vybaveny nezbytnými informacemi o podobě letošních zkoušek, nebo je nesdělily studentům, je to bezesporu systémové selhání.
Protesty mi skutečně přišly příliš brzké. Pokud jsem to správně pochopil, k harmonizaci výsledků by došlo i bez nich. A výsledky nakonec vůbec nebyly tak tragické. Jenom noviny byly plné toho, jak byla těžká matematika těžká, aniž by vlastně studenti jen zdaleka tušili výsledek zkoušky. Přijde mi to úplně zbytečné.
2. Celý spor okolo státních maturit byl pro mě i pro lidi okolo mne celkem osobní, tak jsem považoval za nutné uvést v článku i něco o soukromém školství a trochu tak provokovat. Já českým gymnazistům "Čecháčci" neříkám, ale někteří ano. Je to možná extrém, ale přijde mi to jako zajímavá ilustrace toho, s jakým opovržením někteří ze studentů mé bývalé školy shlížejí na české školství. Já osobně mám k některým státním gymnáziím velký respekt. Mrzí mě, že se vám to zdá "násilně vpasované". A to, že kvalitní vzdělání má být pro všechny, a že kvalitní vzdělání nemáme šanci odlišit od nekvalitního bez standardizovaných zkoušek, už je jenom můj názor.
3. Osobně jsem měl pocit, že média si i letos na státní maturitě "smlsla". Tento tlak pak nahrává politikům, kteří díky tomu chtějí uhrát body – viz. Nečas, který, jak jste správně poznamenal, nic raději prohlašovat neměl.
Hezký den!
Petr Zelenka
Re
Jsem rád za ČP, protože je to u nás jediné médium, kde lze vést konstruktivní dialog.
Mám poznámku už jenom k tomu mediálnímu smlsnutí. Podle mě je dobře, že se to stalo, a myslím si, že by si maturita takovou negativní publicitu bývala zasloužila už minulý rok. Cermat znovu udělal několik přešlapů, které nejde přejít a které musí zmizet, aby maturita mohla mít nějakou váhu. Jsem rád za výsledky, které tento poprask přinesl. Odstranění úchvatně arogantního Zeleného a revize maturity. Ta mediální zkratka posílila negativní postoje proti maturitě, ale prakticky pouze jen u lidí, kteří jí nerozumí. Na druhou stranu nevím o žádném odborníkovi kromě pana Botlíka, který by byl vyloženě proti ní. Pro mě pozitiva převažují nad negativy.
oprava - to patří předcházejícímu
naprostý souhlas
Takzvaná maturita,
která se dnes v Česku skládá, je jen velice vybledlým stínem maturity, která tady byla před 15 a více lety.
Stejně hluboký byl a je pokles kvality českých tzv. vysokých škol a tzv. univerzit.
Češi zlenivěli. Hromadí bezcenné certifikáty a VŠ diplomy, a přitom konkurenceschopnost české pracovní síly každoročně dramaticky klesá.
Ministře Fialo, vzpamatujte se! Nesnižujte náročnost maturitní zkoušky, zvyšujte ji!
Fiala
"Nesnižujte náročnost maturitní zkoušky, zvyšujte ji!"
Takže Fiala snižuje náročnost maturitní zkoušky? A co takhle buduj vlast posílíš mír nebo další myšlenkově bohatá fráze?
Buduj vlast, posílíš mír možná není geniální....
...ale znamenala začátek budování, jakkoliv divného, jenže "Neznám špinavé peníze " znamenalo začátek rozkrádání... Nevím jak vy, ale maturita ze šedesátých let a trocha budování by tomuto státu prospěly, ať si poskoci myslí cokoliv...